Форум » Объявления, реклама, трёп » Рафинированное, беспримесное зло. » Ответить
Рафинированное, беспримесное зло.
Чой: Suraj: [quote]...на БФ меня объявили позором моих буддийских учителей.[/quote] Чой: [quote]Сурадж, да вы отъявленный сектант, на вас клеймо негде ставить... какую книгу в пример не приведёте - то ренегат-раскольник, то отъявленный сектант - не ходите на БФ, вас там распнут [/quote] Suraj: [quote]А я и не хожу туда. Изредко заглядываю.. и только если кто-то искренне интересуется какой-то редкой информацией дают ссылку на источник и отсываю за вопросами сюда.[/quote] Сюда отсылать тоже не безопасно, Ондрий порекомендовал давеча... Ондрий: [quote]А вообще, всем кто интересуется подобным, рекомендую ресурс Сураджа. Тут это обсуждать не очень полезно. Для всех.[/quote] Германн: [quote]Ресурс Сураджа - это "сделай тантру под себя". Когда отбрасывается реальная традиция, дожившая до наших дней, со всеми комментариями и объяснениями - и вместо неё, для интерпретации первоисточников, подставляется своё мнение, или научная гипотеза историка (которая завтра может быть опровергнута). Своё мнение есть у каждого, но если признавать, что азиаты до нашего времени достигали чего-то, нельзя же игнорировать их понимание: то есть, живую традицию. Логически возможных, или научно (то есть спорно) обоснованных интерпретаций - великое множество. Но к реализации приведёт-то не всякая. Если отвергать современных Лам, входящих в линию преемственности, с достигавшими реализации святыми - кого же вместо них поставить? Себя самого? Или какого-то англосаксонского гуманитария? Ресурс Сураджа - это оккультизм. "Охота на мускусного оленя". Игнорируется сама суть Учения, да что там - оно вообще не отличается от индуизма - и муссируются все, что только были, отклонения и извращения тантризма за последние 1500 лет. Это бы и ничего (должна быть историческая критика), но поиск в этом ТруЪ просто опасен. Сам подход к буддизму, как какому-то насильнику над мифическим прото-тантризмом, который только шакты в чистоте и сохранили - феномен нового религиозного сознания. Это самостоятельный религиозный культ, и вовсе не буддийский. Он и не шактистский: это западный наукообразный тантризм "сделай сам", продвинутая эзотерика. В истории религиозных сект стандартная история, когда принцип "только писание, только первоисточники" оборачивался самым безудержным новоделом. Полисемантичность тестов и отказ от единственной системы координат - хранящей их традиции - позволяет наворотить, под видом изначальной древности, всё что угодно. Это опасное и неблагое дело. А люди на том форуме встречаются хорошие. Для профессионального востоковеда ресурс полезен, как источник информации. [...] Самый трэшак тантризма "сделай сам" это авеша-садхана, как способ понимания Йидама. Если в традиционном буддизме вовлечённость в клешу гнева, вместо овладения стоящей за ней энергией, считается падением, результатом которого может стать одержимость демоническим существом, вместо объединения с Буддой - тут одержимость практикуется специально, ради сиддх. Рафинированное, беспримесное зло. Демонические существа имеют место быть. Войти с ними в контакт, устроить себе одержимость дело нехитрое. Какими-то способностями могут наделить. Но это демонопоклонничество, чёрный шаманизм - с буддизмом Ваджраяны не имеющий ничего общего. Кроме кармической расплаты за чёрную магию, ценой такого извращения Будда-Дхармы будет Ад Авичи. Рождения в адах не запретишь...[/quote] Legba: [quote]"Рафинированное, беспримесное зло". Браво, отличная формулировка). На месте Сураджа, я бы гордился.[/quote] Германн: [quote]А я бы нет. В "охоте на мускусного оленя" ничего позитивного нет. Нарушение же коренных обетов Ваджраяны, в лучшем случае, заканчивается проблемами в этой жизни - в худшем, приводит в Ад Авичи. Нарушение заключается в позиционировании Ваджраяны как самостоятельной религии, общей для буддизма и индуизма, с привлечением идей востоковедов в качестве буддийских, доктринальных. При том, что есть академическая мода, всяческие глюки ненаучные в среде гуманитариев, кафедральные войны, или же прямая ангажированность (когда индус-востоковед - традиционный индуист). С научной точки зрения, подход Сураджа противоречит методологии О.О. Розенберга. Отправной точкой в изучении буддизма должна быть живая традиция наших дней, а не умозрительное конструирование "настоящего буддизма". Как показывает история науки (которая никого ничему не учит), умозрительное конструирование имеет свойство удивительным образом воспроизводить те формы дискурса, что общеприняты, в данный момент, в культуре исследователя. От предмета исследования ничего не остаётся.[/quote] Вот и поговорили :) Про встречающихся на форуме "хороших людей", это надо думать о Legba :)
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Чой: Dondhup пишет: По вашему на форуме Сураджа участник - аграмбы и лхарамбы с кхемпо? Сначала некие умники нарушают самаий, рассуждая публично на такие темы на которые есть прямое указание не рассуждать и вводят в заблуждение несведущих людей. Андрей, если вам есть, что сказать, говорите прямо здесь, нет необходимости осуждать людей за глаза.
Suraj: Эту песню я помну ещё со времён форума проф. Торчинова. Жалко, хороший был человек и учённый. Человкеа с подобным социальным статусом (всё-таки общепризнанный аворитет в китайских системах даосизм, буддизм), общий обширной эрудицией и просто хороший человекa - сильно не хватает. Форум с подобным лидером, - совсем другое дело... А наш форум конечно обречён на попрёки: ибо не профессора и не лхарамбы. НО! "Спасение утопающих, - дело рук самих утопающих!", - старинная одесская мудрость!
Чой: Я обратил внимание вот на эти слова: Dondhup пишет: Сначала некие умники нарушают самаий, рассуждая публично на такие темы на которые есть прямое указание не рассуждать и вводят в заблуждение несведущих людей. Смешно думать, что эти "некие умники, нарушители самаий" могут писать только здесь и не могу писать на других буддийских форумах, тем паче - на разного рода шизатерических и вводить там в заблуждение несведущих людей :) Может какой обряд очищения нашего форума провести... может попа позвать?
Suraj: Все эти материалы в открытом доступе с благославления Далай Ламы. Его (Далай Ламы)цитату о бOльшем вpеде непонимания традиции Додндупу я привoдил уже раз десять втечение последних лет 8. НО ... Намкая Норбу Р. говорил не раз, что "тайность" тантры и дзогчен, в том , что понять эти наставления способны не многие, а не в том, чтобы хранить тексты под замком...
vobla: crac333 пишет: Ну почему же....здесь много хороших людей борящихся с магизмом...Максим А, ale и т.д. А зачем с Магией бороться? Убрать шизу и заниматься чем можешь. Всё пучком. Кто-то по-другому думает? Если чё, то это не провокация, а вопрос о подходах которые местными практиками считаются приемлемыми. Я вот полагаю что прежде всего идёт реальное понимание. А затем уже церковные надстройки. И Магия в этот подход к практике очень хорошо вписывается.
полная версия страницы