Форум » ПУБЛИКАЦИЯ И ПОИСК » Йогини тантры. » Ответить
Йогини тантры.
Чой: Предлагаю здесь выкладывать информацию по йогини тантрам, а то эта инфа по сайту так распылена - энто-ж просто какое-то коварство и происки лукавого. Ну вот для разогрева книга David Gordon - White Kiss of the Yogini :)
Ответов - 26
A7: А ведь есть! замечательный сайт chakrasamvara.com очень информационный сайт по йогини-тантре в данном случаии тантре чакрасамвары:) Правда там оно все на англицком:((( но кому нужно будет сможет оттуда и переводы зделать авось и я попробую:)
Чой: Да есть, есть замечательный сайт abhidharma.ru - очень информативный, в том числе и по йогини-тантрам разных традиций :))) А здесь есть хорошая площадка, где можно послушать разные мнения и решить некоторые вопросы :) Продолжаем разговор. Для имеющих инициацию в английский язык :) Vajrayogini. Her Visualizations, Rituals, & Forms. Guide to dakini land. A cmmentary to the highest yoga tantra practice of Vajrayogini.
Suraj: Чой пишет: Guide to dakini land. A cmmentary to the highest yoga tantra practice of Vajrayogini. Ату его ату! Он книжки с шугедновскими четями выкладывает!... Хотя, если честно, "путиводитель в земли даникинь" самая лучшая книга по данному циклу.
Нандзед Дорже: Бесконечно жаль, что из-за "шугденизма" никто из переводчиков на русский не возьмется за неё!
Suraj: Даже если переведут и издадут, то тираж не смогут распродать. У меня даже вполне вменяемые друзья, практики с большим опытом, - поизбавлялись от книг геше Келсанга Гьятсо, после всех этих "разборок" в стиле про- и анти- Шугден фракций... Хотя до скандалов его книги рекоммендовались всеми в первую очередь! Тибетская политика, дело такое... Азиа-с. А особо рьяные западные практики часто пытаюстся ещё переплють самих тибетцев. Слышал историю о том, как E.C. Сакья Tризин "отшил" своих "ряных" учеников в США и строго рекомендовал не лезть в политику! P.S. А меня лично, именно эта книга сподвидла серьёзно начать практиковать Ваджраяну. Да и тогда книг такого плана вообще не было, а всё больше проповеди в стиле "буддьте хорошими".
Чой: Suraj Ату его ату! Он книжки с шугедновскими четями выкладывает!... Для кого то, кто причисляет себя к "последователю тибетского буддизма" определённой секты, это может и запрещённая литература, но вот только на тибетии свет клином не сошёлся :) Я знаю, что в библиотеке ордене Чоге (а это возможно один из крупнейших орденов на планете, члены которого по численности превосходят всё население тибета, монголии и бурятии вместе взятое) есть книги Келсанга Гьятсо и никто их обструкции не подвергает, скорее даже наоборот, (ибо dharma-pratisaranata na pudgala-pratisaranata, Опора на Закон, а не на личность) книга "Обет бодхисаттвы" - рекомендуемое чтиво. Так что все эти сектанты (от гелуг) пусть спокойно идут себе мимо и не навязывают "правоверным" :) свои правила
Максим А: Один мой товарищ гелукпинец из Таганрога советовал вырывать листы про Шугдена и спокойно читать)) Это касалось книги про ясный свет вышеупомянутого геше. Но лично я стараюсь контакта с его материалом избегать.
Чой: On supreme bliss: a study of the history and Interpretation of the Chakrasamvara-tantra. David Barton Gray, 2001. Chakrasamvara-tantra: its history, Interpretation, and practice in India and Tibet. David Barton Gray, 2007.
Dondog: Максим А пишет: Но лично я стараюсь контакта с его материалом избегать. Максим А пишет: Аргументы оппонентов даже комментировать не буду. Смесь народного буддизма и инфантилизма.
Максим А: Это, собственно, к чему?
Чой: Samvarodaya-tantra. Интересно, что 15 глава Самвародая-тантры близко пересекается с 4 главой Абхидханоттары, 43 глава которой идентична 85 главе Пичуматы. Здесь мы наблюдаем прямое заимствование буддийскими тантрами шайвитскиx текстов (и/или на оборот :)).
Suraj: Чой пишет: 43 глава которой идентична 85 главе Пичуматы. Здесь мы наблюдаем прямое заимствование буддийскими тантрами шайвитскиx текстов (и/или на оборот :)). Алексис Сандерсон показал это вполне убедительно, - откуда ноги растут у АнуттараИогинитантр Ваджраяны... Я лично от этого себя ущемлённым не почувствовал. Даже наоборот, - стало понятней где искать ответы на многие вопросы... Вон сейчас в Индии издают потихоньку (по нескольку глав в томе) "Тантралоку" Абхинавагупту... А читая переводы в диссерах "калачакра тантры" вообще не уверен какой традиции тантру ты читаешь... :)
Чой: Suraj пишет: ... не уверен какой традиции тантру ты читаешь... :) Джонанг
Чой: С рождеством вас, дорогие православные :) И мой с Нарой рождественский подарок, правда только для имеющих ванг Ваджрайогини. The extremely secret dakini of Naropa: Vajrayogini practice and commentary. Обновил ссылку на формат книги в djvu (22,7 МБ.).
Suraj: Спасибо! Если это текст Пабонки, - то это очень классная книга, сейчас как раз изучаю.
Чой: Да, он самый :) Это родной Пабонкинский комментарий на практику Ваджрайогини с садханами. Правда Пабонка был сектантом, ренегатом и гадом, который искоренял Учение Гуру Ринпоче устраивая гонения на адептов ньигмы и практиковал Шугдена - злобного мирского духа. Вас не смущает, что столь отменный комментарий написал столь отменный негодяй, который по логике Е.С. Далай-ламы и прибежища то нормального не получил? :)
Suraj: Согласно этому тексту, Пабонка получил даршан самой Ваджраиогини с указанием объединения наставлений гелуг и сакья. Сектантами тогда были почти все, за исключением зарождашегося Риме. Внесектарных взглядов придеживались только 5,6, 13 и нынешний далай Лама, которые получали инициации в нингма. А остальные "строго по уставу". Насчёт Шугдена у меня спокойное отношение. Даже приобрёл когда-то с трудом его садхану с комментарияму геше Келсанго Гьятсо. Любопытно стало... А после этого видел столько сборников практик дхармапал, включая и гьялпо... что удивить какой-то нечестью сложно :) А познакомившись поближе с материалами по таким "милыми" классам существ, как иогини и матрики... так вообще... без эмоций. Политика и религия, - политикам и институтам власти. Как говорил когда-то мой тренер: "У них своя борьба, а у нас своя"... :-)
Вантус: Suraj а что если нам текстовыкладывание систематизировать и создать нечто типа торрент-трекера? Давайте заведем отдельный подфорум пока, где одна тема=одна книга или пакет книг, с названием темы, совпадающим с названием книги, в теме указываем описание книги, ссылку на нее. Вполне готов вести такой подфорум.
Вантус: The extremely secret dakini of Naropa: Vajrayogini practice and commentary - djvu, интерактивное содержание, слой OCR, 9,48 Мб. Если есть предложения по разборчивости - можно подправить. Посмотрите пост выше - я дописал.
Suraj: Tо ли вы плохо читали, то ли не поняли прочитанного... Дело в не в структуре оглавления, а в деталях ! Все гелукпинские наставления по Наро Качё потому и похожи на эту книгу, что списывались с неё, но в усечённом виде и "своими словами", опуская важные детали...
Чой: Cakrasamvara-tantra. David Barton Gray. pdf 93,9 Mb.
Максим А: Круто. Можно в двух словах, это полный перевод?
Чой: Да, это полный перевод.
Максим А: Уже посмотрел. Это не полный перевод, это пересказ Грея своими словами всех глав тантры.
Чой: Любой перевод, это не более чем интерпретация первоначального текста :)
Максим А: Не согласен.
полная версия страницы