Форум » ЯСНЫЙ СВЕТ (incarnation 2) » В конце мая состоится приезд в Кунпэнлинг главы школы Сакья » Ответить
В конце мая состоится приезд в Кунпэнлинг главы школы Сакья
александр: В конце мая состоится приезд в Кунпэнлинг главы школы Сакья Его Святейшества Сакья Тринзина Ринпоче. Интересно ..Сурадж вы наверное бывали на учениях которые передают мастера сакья..могли бы просветить чем славятся их передачи ..и вообще как там у них с практикой тайной мантры..????
Мария: Я помню как Лама Кунга взял меня на мое первое основное посвящение.. Я тоже хотела все обдумать, что да как, узнать.. А он просто взял меня туда и это было самое лучшее, что случилось в моей жизни. И в интервью Святейшество тоже говорит, что можно делать практику одного божества высшей тантры и это, т.о., будет как бы практика всех божеств. А для Сакьев надо делать оба каждый день, хотя я уже давно ничего не делаю.. Я не Сакья теперь, наверное? :)
Мария: В Сиэттле я не была ни разу. Может там правила другие в Пунцог Пходранге? У нас обычно перед ВЙ, Джецун Кушог давала Хеваджру. Чтобы ЕССТ давал ВЙ - это очень большая редкость. Впервые будет такая возможность. Хотя не знаю даже, можно ли там участвовать или нет. Это Тэло Тулку попросил, может только для своих Лам. А может и нет. Ребенок тоже. Как его такого маленького оставишь.. Но очень хочется!!
Максим А: Мария пишет: Насколько мне известно, в Сакья строгие обязательства идут после двухдневной Хеваджры. Т.е., при получении всего учения Ламдре, учения Ваджрайогини и т.п. Мария пишет: Чтобы ЕССТ давал ВЙ - это очень большая редкость. Какая-то нестыковочка получается. Сначала вы пишите, что "после двухдневной Хеваджры" передают Ламдре и ВЙ, а потом пишите, что ВЙ большая редкость. Ламдре может тоже редкость, и после двухдневного посвящения отпускают во-свояси? Как-то неохота потом "со строгими обязательствами" ездить по индиям и непалам, чтобы дополучить действительно полный путь. Или я чего-то не понял?
гьялцен: Мария пишет: Это Тэло Тулку попросил, может только для своих Лам. А может и нет. Ну почему только для лам? Для всего народа Калмыкии, разумеется. правда, я вот сомневаюсь, что там все поголовно станут практиковать ВЙ. И кстати, в Элисте будет только один ванг? Даты известны?
Мария: Максим, возможно я неправильно пояснила. Большая редкость, чтобы ЕС Сакья Тризин давал ВЙ отдельно от Ламдре. Ламдре получить тоже большая редкость. Как бы получается так, что Святейшество "специализируется", что ли, в основном, на Хеваджра Тантре. А на Ваджрайогини - его сестра, Джецун Кушог и настоятели монастыря Нгор, в основном. Кстати, теперь настоятелем является ее сын, племянник Святейшества. По обязательствам: нестрогие в плане практики - после двухдневной Хеваджры, но поделать ее все же надо, мне кажется, хотя бы какое-то время. Строгие - после получения всего цикла Ламдре. Ламдре состоит из двух частей - Тройное Видение и Тройная Тантра. Тройное Видение - это учение сутр, Тройная Тантра - соответственно - цикл посвящений, который начинается с двухдневной Хеваджры и т.д. Ваджрайогини тоже входит в цикл посвящений. После получения посвящения ВЙ в любом контексте - во время Ламдре или отдельно - существует обязательство ежедневного выполнения садханы. Это как бы короткий путь, высшая тантра. Она помогает достичь просветления в 1, 7 или 16 жизнях. Вот. После одного лишь посвящения ВЙ - надо делать короткую садхану и больше ничего. Короткая садхана ВЙ занимает 15 мин. макс. После получения посвящения ВЙ + получения учения по 11 йогам ВЙ, которые обычно даются в теч. 7 дней, можно делать среднюю или длинную садхану ВЙ, делать цог и прочие йоги и т.п. Т.е., получение этого учения дает возможность целиком погрузиться в эту тантру. Вот. Теперь понятно? Я, например, какое-то время все делала, щас ничего не делаю. И пока ничего вроде, живу. Но хочу обновить самайи и возобновить практику. Жизнь коротка :)
Мария: Про Элисту ничего не знаю. Кто узнает, сообщите для всех, пжл. Меня родители не пускают. Говорят, сиди с ребенком. Впоследствии, у Сергея, который приглашает Святейшество, есть задумка пригласить настоятеля монастыря Нгор, Людинг Кхенчена Ринпоче для дарования посвящения ВЙ + учения по 11 йогам ВЙ. Но когда это будет и будет ли, неизвестно. Вот.
Максим А: Спасибо, Мария, более менее ясно. Скажите, связаны ли эти стадии посвящений с четырьмя посвящениями тела, речи, ума и мудрости, и в частности сам ванг ВЙ со стадией завершения с признаками (думаю должно быть в 11 йогах и туммо и проч.)? Или вы до этого левела еще не добрались? ))
Мария: Ой, я ничего такого вообще не знаю.. А что такое стадия завершения? :) И про какие стадии вообще идет речь? Я тут еще подумала, что я много чего пишу, а лучше все же послушать Святейшество, т.к. может я чего неправильно говорю?.. Вообще, как я поняла, вот люди получают двухдневную Хеваджру и короткую ВЙ. Потом им, например, интересна становится практика Хеваджры, тогда они получают Лам Дре. А если ВЙ - комментарии по 11 йогам.. Хотя, многие, кто прошел Лам Дре, получает потом полное учение по ВЙ и наоборот. Я вообще ничего не знаю. Лучше спросите Святейшество. А то мало ли че я тут наговорю.. Может и есть строгие обязательства после 2-дневной Хеваджры? Вообще, должны же быть обязательства какие-то после получения учений такого уровня.. Короче, я - лох. Мои концепции - плод моего невежества.. Простите меня, люди добрые! Давайте послушаем, что скажет ЕС Сакья Тризин. Он всегда все очень ясно и просто объясняет :)
Максим А: Мария пишет: Ой, я ничего такого вообще не знаю.. А что такое стадия завершения? :) Вы это серьезно? Или так просто, скромничайте как и в случае с махамудрой?
Мария: Серьезно, конечно :) Это что, конец медитации, по-видимому :)
Максим А: Мария пишет: Серьезно, конечно :) Это что, конец медитации, по-видимому :) На самом деле это только начало)) Вот что пишет Намкай Норбу Р. о двух стадиях: В практике Тантры имеется две стадии: Стадия развития (кедрим) и Стадия завершения (дзогрим). Первая стадия заключается в постепенной визуализации мандалы, начиная с зародышевого слога главного божества и слогов четырех элементов. Когда воображаемое сотворение мандалы завершено, читают мантру, продолжая визуализировать себя преображенным в центральное божество. На этой стадии используют главным образом способность ума к воображению, стараясь развить до максимума свою способность визуализации. Вторая стадия, Стадия завершения, сосредоточивается на визуализации внутренней мандалы чакр и нади22 и на слогах мантры, вращающихся без остановки (вокруг центрального зародышевого слога). В конце занятия практикой внешняя и внутренняя мандалы воссоединяются в измерении тела, речи и ума практикующего. Конечный результат этой практики заключается в том, что чистое видение проявляется уже без зависимости от визуализации, становясь частью естественной ясности человека. Таким образом реализуют целостное состояние воссоединения чистого видения с нечистым видением - Махамудру - великий символ, в котором нерушимо соединены сансара и нирвана. Этот метод практики, основанный на постепенном преображении, имеется в традиции Маха-йоги школы Нингмапа и в традиции Ануттара-тантры23 всех других школ.
Мария: Ага. Спасибо. Ничего не поняла :)
Мария: Короче, я тут подумала и решила, что про самайи, связанные с посвящениями, которые даст Святейшество в России, я вообще ничего не знаю. Конечно, обязательства существуют, но я вообще не в курсе их. Я думаю, что лучше всего узнать о них у самого Святейшества, так будет лучше всего для всех. У меня были личные рекомендации, я не знаю, как на самом деле нужно :) Но личные рекомендации были таковы - ежедневная короткая практика Хеваджры после 2-дневного посвящения Хеваджры и ежедневная короткая практика ВЙ, после однодневного посвящения ВЙ. Вот.
Мария: Ориентировочно, посвящение ВЙ в Элисте будет 29-го, но еще окончательно, оказывается, не решено, будет даровано именно это посвящение или какое-то другое. Как говорят, Святейшество еще пока сам окончательно не решил.
Мария: Ну вот, получили всю инфу по пребыванию Святейшества в Мск: 21 мая Его Святейшество прилетает в Москву в 16.20 в Домодедово, Luthansa, транзит через Франкфурт. Его Святейшество будет проходить через VIP-зал, поэтому не опаздывайте!!! 22 и 23 Сакья Тридзин прочтет две лекции в Москве 22 мая Его святейшество расскажет о буддизме вообще, а также о линии Сакья. 23 дарует учение по Бодхичитте. Лекции пройдут в Доме литераторов: Б.Никитская, д.53, м.Баррикадная. 22 мая в 17.00, 23 мая в 16.00. Лекции бесплатные, подношения приветствуются. 24-25 мая в ретритном центре Кунпэнлинг будет даровано посвящение Хеваджры (главного йидама линии Сакья) 26 мая краткий комментарии на практику Хеваджры. Рекомендуемое подношение - 1500 руб. Спонсорские взносы приветствуются Если вы планируете получение Учений в Кунпенлинге, пожалуйста, резервируйте места заранее. 27 мая отлет Святейшества в Калмыкию в Элисту. Внуково 9.35 Рейс РГ129 Программа в Элисте, полученная мною от переводчика. Будет ли даровано в Элисте посвящение ВЙ или будет даровано другое посвящение - это на усмотрение Святейшества. Так что это не от организаторов и помощников зависит. May 28 09:00 hrs Official reception and excursion of "Golden Abode of Buddha Shakyamuni Monastery" ( H.H. will arrive and will be short traditional ceremony of long life offering by our residence monks followed by excursion) 11:00 am -12:00 pm Rest 12:00 pm Official Lunch at Monastery. 3:00 pm - 6:00 pm Public Teaching at Monastery ( Intro of Sakya tradition and teachings for following days ) 7:00 pm Dinner May29 10:00 am – 12:00 pm Personal audience and meetings. 3:00 pm - 6:00 pm Vajrayogini Blessings and teachings (only for those who have already received any major initiation before) 7:00 pm Dinner May 30 10:00 am – 12:00 pm Audience and meetings. 3:00 pm - 6:00 pm "Tak-chak-Kyung sum" Initiation. 7:00 pm Dinner May 31 09:00 am - 11:00 am Lecture at Kalmyk State Institute of Humanitarian studies and scientific research. ( Topic: ?) 12:00 pm Lunch. 3:00 pm - 5:00 pm Lecture at Kalmyk State University. (Topic:?) 6:00 pm Dinner. ( will this be an official dinner or private dinner? If it is official then 6:00pm is fine but if it is personal/private dinner kindly keep the regular time ie:7:00pm
strong108: Мария пишет: 24-25 мая в ретритном центре Кунпэнлинг будет даровано посвящение Хеваджры А можно уточнить время?! С самого утра или после обеда? Это важно, чтобы успеть с утреннего поезда из Питера, к завтраку сложно, а вот к обеду наверняка должны успеть... А то мы места в Кунпэнлинге уже забронировали!
гьялцен: Стронг, а ведь вам в АП , насколько мне известно, запрещают посещать лам других школ , во избежание "запутанности", о чем еще раз недвусмысленно высказался Оле в своем ноябрьском послании российским ученикам. Можно ходить только на учителей по "рассылке". А Сакья Тридзин был "уличен", хе-хе, в узнавании "китайского" Кармапы. А вы, чуть не всем питерским центром Ап, в стан рафинированной сакьяпы пробираетесь. Либо я чего-то не догоняю, либо вы игнорируете наставления своего гуру
strong108: А я вот сейчас Suraj'а позову, он то и объяснит! За подробностями - в личку!
Мария: Да, уже четверг, кажется, прошел, модератор вернулся :) К Вашему сведению, Гьялцен, ЕС Сакья Тризин встречался и с Кармапой Тхайе Дордже в Сан-Франциско. И я очень настоятельно Вас прошу не писать гадостей в теме про приезд просветленного человека, который дарует драгоценные учения тем, кому повезет оказаться, как говориться, в нужном месте в нужное время. Это понятно? Разборки с АП - в другую тему. Будете писать гадости про Святейшество или про Сакья.. Так, Стронг108, обычно учения начинаются с утра - ведь это ж целый день будет до вечера, тем более, что народу будет много. Если приедете к обеду - рискуете остаться за бортом. Ибо после начала народ уже допускаться не будет, сами понимаете.. Первый день - самый длинный. Я думаю, начнется самое позднее в 10 утра, может и раньше, я уточню.. Приезжайте накануне. Тем более, что Святейшество тоже приезжает туда накануне. Выспитесь, подготовитесь и со свежей головой - в мандалу Хеваджры :) Я тоже передвинула наши резервации и буду там после 16 часов (когда номер уберут) накануне посвящения. А что делать, кому щас легко? :)
strong108: Мария пишет: Я тоже передвинула наши резервации и буду там после 16 часов накануне посвящения Спасибо. Понятно. Сейчас тоже отпишусь им про перенос.
гьялцен: Мария, вы че-то не так поняли. Где и про кого я писал гадости? Кармапу "китайцем" называют в АП. Тхае Дордже я вообще не упоминал. Тоже на ретрит по Хеваджре собираюсь. Полегче на поворотах
Мария: А что значит Ваша фраза, что Сакья Тризин был уличен в узнавании китайского Кармапы? Это уважительный набор слов, по-Вашему? Прошу разборки - мне в личку на БФ. Оставьте эту тему чистой. Я вообще не понимаю, зачем человек сам себе создает ненужную негативную карму? Но, не мое дело, поэтому
гьялцен: Мария, так опять это не я придумал про узнавание. Это в АП продается такая книга "Жулики в рясах" . И там ЕС Сакья Тридзин упоминается в контексте нахождения ЕС Кармапы Ургена Тринлея. Где здесь криминал? Вы "Жуликов"- то почитайте. Тогда и поговорим- хоть в личке, хоть где. Обращаясь уже ко всем- ну что не так-то я делаю?
гьялцен: strong108 пишет: За подробностями - в личку! Классический ход Е2-Е4! Написаал в приват.
Мария: Зачем мне читать Жуликов? Вам надо, вы и читайте. Зачем цитировать все, что есть на бумаге или в интернете в этой теме? Хотите поразбираться с АП - откройте свою тему и там разбирайтесь. Святейшество тут при чем? Тут тема про его приезд и учения. А не про жуликов. ОК? Вы сами, Гьялцен, полегче на поворотах с людьми, с которыми вместе собираетесь посвящение получать.
гьялцен: Ладно, больше не буду. Просто было интересно у Стронга кой-чего узнать. Вот я давал ему "толстые" намеки в первом сообщении. Написал ему в личку.
Suraj: 2 гьялцен Скучно стало? Захотелось ссор на кухне коммунальной кваритры? Ещё один раз и под замок на наделю! Только вернулся с ретрита, а тут... Ну когда вы уже все напьётесь крови "врагов народа"? МОДЕРАТОР
Максим А: Да, хватит лаятся. Вот тут прекрасная мандала Хеваджры о 49 божествах! Еще наблюдается их откровенное самоподобие))
Мария: Это, наверное, уже из садхан, которые делают после получения Лам Дре.
Мария: Мне тут обратили внимание на то, что будет в Элисте даровано благословление, а не посвящение ВЙ. Чето я не понимаю, в чем разница?
Suraj: Мария пишет: Мне тут обратили внимание на то, что будет в Элисте даровано благословление, а не посвящение ВЙ. Чето я не понимаю, в чем разница? Можно практиковать только садхану кьерима с рецитацией мантры...
Мария: Спасибо! Вот тут в программе внизу написано, что Хеваджра начнется в 14:30. Я даже не знаю.. Это время сомнительно для меня как-то.. Я бы приехала пораньше все же. http://savetibet.ru/2010/04/23/sakya_trizin.html
гьялцен: Судя по всему, благословение ВЙ- будет дано в форме дженанга.
Мария: А оно всегда в такой форме дается, по-моему. После этого делают кор. садхану.. А после дженанга + комментариев по йогам - делают все остальное. А там очень много чего :) Это ж короткий путь. Прямой путь к просветлению, как никак.
Legba: Судя по всему, благословение ВЙ- будет дано в форме дженанга. Богдо Геген Ринпоче объяснял, что в тексте посвящения ВЙ нет принятия тантрических обетов, поэтому это не совсем ванг, и получать его можно, только имея какое-либо другое посвящение Аннутарайогатантры.
Нур: В Сакья после получения посвящения в Ануттара-тантру есть ли требование выполнять шестиразовую гуру-йогу?
Мария: Нет
Мария: Вот первая часть интервью Святейшества с фотками. Правда, они там мало фоток опубликовали, но все же http://savetibet.ru/2010/05/05/sakya_trizin.html Вот точное расписание 21 мая Его Святейшество прилетает в Москву в 16:20 в Домодедово, Luthansa, транзит через Франкфурт. Его Святейшество будет проходить через VIP-зал, поэтому не опаздывайте. 22 и 23 мая Его Святейшество прочтет две лекции в Москве: 22 мая Его Святейшество расскажет о буддизме вообще, а также о линии Сакья. 23 мая дарует учение по Бодхичитте. Лекции пройдут в Доме литераторов: Б. Никитская, д. 53, м. Баррикадная. 22 мая в 17:00, 23 мая в 16:00. Лекции бесплатные, подношения приветствуются. Ретрит в Кунпэнлинге: 24 мая, понедельник, утро - Его Святейшество готовится к посвящению 14:30 - Посвящение Хеваджры, день 1 19:00 - ужин 25 мая, вторник, утро - Его Святейшество готовится к посвящению 14:30 - Посвящение Хеваджры, день 2 19:00 - ужин 26 мая, среда 9:00 - 11:30 - комментарий на практику Хеваджры 12:00 -обед 15:00 -отъезд из Кунпэнлинга Рекомендуемое подношение - 1500 руб. Спонсорские взносы приветствуются. Бронирование мест в Кунпэнлинге:kunphenling@gmail.com, тел.: +7 (985) 769-18-52, секретари Лена и Таня. Сайт Кунпэнлинга: http://kunphenling.ru/ Если вам не хватило мест для проживания в Кунпэнлинге - не расстраивайтесь, есть разные варианты расселения поблизости, кроме того, не будет сложно приезжать из Москвы, поскольку в будние дни движение будет свободным. Пожалуйста, подтвердите бронь комнат предоплатой, бронь с мест, которые не были предоплачены, будет снята 16 мая, сумму вы можете узнать у секретаря, платежку можете скачать здесь. 27 мая - отлет Его Святейшества в Элисту: Внуково, 9:35, рейс РГ129. Взято отсюда http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=15276
александр:
Мария: 2 и 3 части интервью http://savetibet.ru/2010/05/09/sakya_trizin.html
полная версия страницы