Форум » ЯСНЫЙ СВЕТ (incarnation 2) » Загрязнение через контакт. » Ответить
Загрязнение через контакт.
Suraj: Загрязнение через контакт. Читая различные жизнеописания, я замечал в выражениях присутствие некоей доктрины загрязнения через котакт. причём у изветных пандитов, сиддхов и тертонов. Например, Джамгон Конгтрул отмечал несколько раз в своей биографии об обострениях различных болезней из-за принятия нечистыых материальных подношения. Карма Чакмэ и более того описывал интерестную детаь в биографии тертона Мингьюр Дордже, которого опекал с восьми лет (будующий открыватель обширного цикла "Нмчё", практического костяка будующей школы Пэюл). Мингьюр Дордже с раннего детства обладал памятью предыдушцих рождений, имел видения Гуру Ринпоче и дакинь. Но к восьми годам он утерял эту спсобность, ибо после потери родителей, он жил у дяди, убившего множество людей и коней. И сам факт что они спали в одной постели, загрязнил Мингьюра Дордже до такой степени, что он утратил врождённые сиддхи. Это пример двух выдающихся пандитов карма Кагью, которые давали обоснования того, что я нигде не встречал в текстах тантр или индийских комментариях. Если кто-то имеет информацию или обоснованные соображения, то прошу дополнить эту тему.
Ответов - 12
Максим А: Гхм. А что тут соображать? С некачественной пищей всё должно быть понятно: токсины и бактерии. По поводу Мингьюра Д, когда ребенок попадает под влияния злого взрослого дядьки, конечно его естественная ясность убывает, т.к. происходит психологическое влияние, давление, ведь неизвестно как он с ним обращался. Да и смерть родителей всегда сильнейший стресс, плюс смена места жительства.
crac333: Поскольку никто пока не дал ответа(в рамках тантры) попробую вставить свои пять...точнее пол копейки. Во первых во многих наставлениях по шаматхе есть пунктик о том, что еда поднесенная находящемуся в затворе и добытая недолжным путем(либо же принесенная человеком с нечистыми помыслами и т.д. как то так в общем) ощутимым образом влияет на состояния ума затворника. Особенно если ум уже успел продвинутся к реализации ощутимым образом. Во вторых в индуистской агиографии мне несколько раз попадался один и тот же мотив в разных вариантах насчет поллюций у садху хранящих семя в случае приема подношений от проститутки или человека одержимого страстью... В третьих любопытно было бы спросить у Матсьендранатха или Вирати, что в хинду-тантре и йоге есть на этот счет. Ну и возможно Филолег покопавшись нашел бы в коренных тантрах, объяснительных тантрах или комментах что нибуть по этому поводу. Я к тому, что в англоязычной и тем более русскоязычной литературе более четкой инфы чем ту. что собственно Вы привели может и не быть. Мингьюр Дордже с раннего детства обладал памятью предыдушцих рождений, имел видения Гуру Ринпоче и дакинь. Но к восьми годам он утерял эту спсобность, ибо после потери родителей, он жил у дяди, убившего множество людей и коней. И сам факт что они спали в одной постели, загрязнил Мингьюра Дордже до такой степени, что он утратил врождённые сиддхи. Здесь действительно возраст подозрительным образом совпадает с тем, в котором дети вроде бы помнящие прошлые воплощения их благополучно забывают...Т.е. вполне возможно что мы имеем дело с одной из возможных интерпретаций события... Полкопейки кончилось...
Suraj: Нур пишет: Наверное не очень-то тщательно Карма Чагме опекал Мингьюра Дордже, которому негде было спать кроме как со своим дядей. Это было до их знакомства. После этого он жил в затворе карма Чакмэ. Кстати про еду, как форме подношений, там никаких упоминаий не было...
filoleg: crac333 пишет: Ну и возможно Филолег покопавшись нашел бы в коренных тантрах, объяснительных тантрах или комментах что нибуть по этому поводу. Я к тому, что в англоязычной и тем более русскоязычной литературе более четкой инфы чем ту. что собственно Вы привели может и не быть Пока подобного не встречал. Если кто сможет подсказать в каком из циклов тантр искать подобное можно - поищу. Лучше конечно вопросы как-нибудь на почтовый ящик присылать или через сайт. Времени не так много.
Nadjaha: Если есть такое, наверно есть и обратное: "Один из учеников Атиши медитировал высоко в горах. Другой прислуживал учителю, в связи с чем у него не было времени для занятий медитацией. Однажды Атиша, собрав всех своих учеников, сказал: «Сегодня я хочу посмотреть, кто из вас достиг большей реализации». Тот ученик, который медитировал высоко в горах, подумал: «Что будет сравнивать наш учитель? Какие у того могут быть достижения, если он совсем не медитировал?» Когда же Атиша сравнил результаты практики своих учеников, выяснилось, что тот ученик, который прислуживал ему, достиг очень высокого уровня реализации. Все ученики были крайне удивлены и спросили, как ему это удалось. Он ответил: «Я достиг ясновидения, когда мой учитель заболел. Я прислуживал ему день и ночь. Я собирал его испражнения, не испытывая ощущения, что прикасаюсь к чему-то нечистому. Выбросив их, я почувствовал, как из моего ума исчезли многие загрязнения. И я начал видеть другие миры и узнавать, что происходит в отдаленных местах. Это произошло внезапно. И после этого естественно повысился уровень моего знания, моей мудрости и бодхичитты».
Suraj: Сила бхакти! Сила бхакти! Hедаром Чайтанья "выдавил" последних буддистов из бенгала, а оставшихся обраил в своё учение. с ех пор среди вайшнавов и появились бритоголовые сахаджии, видимо из бывших буддистов.
Лигостаева Наташа: Suraj пишет: а оставшихся обраил в своё учение. с ех пор среди вайшнавов и появились бритоголовые сахаджии, видимо из бывших буддистов. значит они не поняли, что такое прибежище в будде, дарме, сангхе
Suraj: Лигостаева Наташа пишет: значит они не поняли, что такое прибежище в будде, дарме, сангхе Hаташа... последних буддистов в Бенгали вырезали не мусульмане, а местные раджи, которые обратились в вайшнавизм. А что такое религиозная резня напраленная сверху... я думаю объяснять не надо Дорстаточно вспомнить милионную резню армян в Турции. Или "гражданскую" войну в Таджикстане... Я думаю, что оставшиеся просто формально принимали другую религию, пытаясь сохранить суть практик своего воззрения. аналогичные вещи вероятно произошли и с натхами в шайвитских и мусульманских регионах
Лигостаева Наташа: нда... как говорится - жить захочешь - кем хочешь прикинешься. вот и вся преданность. наставники же утверждают, что это качество - вобщем то ключ к реализации.
Manikarnika: А упоминания про потерю сиддх вследствие контакта с человеком, нарушившим самайи - это зачот!
crac333: Не совсем через контакт...но что то близкое имхо...читаю в новой книге ЧННР: Благодаря своему не знающему препятствий ясновидению, он знал все дурные мысли, которые появлялись у людей. Поскольку это стало ему помехой, он намеренно выпил мочи вдовы и утратил эту способность. Радужное тело. Жизнь и духовный подвиг Тогдэна Ургьена Тендзина.
Suraj: Suraj пишет: Читая различные жизнеописания, я замечал в выражениях присутствие некоей доктрины загрязнения через котакт. причём у изветных пандитов, сиддхов и тертонов. Например, Джамгон Конгтрул отмечал несколько раз в своей биографии об обострениях различных болезней из-за принятия нечистыых материальных подношения. Поднял я этот вопрос на последнем семенаре с доктором Hида по лечению мантрами. Eсть такое дело. Этот вид "липучей" энергии по тибетски называется "Трип". Вепрь способен пожирать трип, поэтомы дэваты верхом на вепре в помощь (например дракпо на 9-головом вепре). Kстати, "Дордже Котраб" связан с такой формой Дракпо в некоторых традициях. Повторение али-кали, санскритского алфавита является универсальным очистительным средстом: предметов, еды (кроме языка животных), нечистой энергии среды.
полная версия страницы